Autant de crédibilité que l'administration Bush: très peu.

Aux États-Unis, tout est une question d'apparences et de manipulation de l'opinion publique.

C'est beaucoup comme ça, ici aussi.

quelle crédibilité?
aucune...et je n'ai vu et n'irai voir aucun de ses "films".
À boulechite,boulechite et demi..

Il est effectivement très aisé de penser que les "documentaires" de mr. Moore sont biaisés autant qu'ils le peuvent, mais les déclarations des personnages "officiels" le sont tout autant, mais dans l'autre diagonale. Mr. Moore recherche très certainement le sensationnel, 'faut bien que "ça soit vendable", mais est-ce que ses affirmations sont si totalement dénuées de fondement?

Je vois déjà un avantage à ce que de tels propos soient avancés, si exagérés soient-ils: forcer l'administration en place à s'expliquer, voire à trouver des solutions. C'est déjà un début, non?

Moore combat le feu par le feu, c'est tout dire.

Je sais que M. Moore et ses méthodes sont remis en question ces temps-ci, mais n'est-ce pas vrai que plusieurs millions d'Américains n'ont pas de couverture médicale?

Il me semble que sa crédibilité repose surtout là-dessus. Et c'est probablement fatiguant pour certains de voir la vérité en face, quand bien même elle serait 'forcée' un peu.

Je suis bien d'accord avec Gilles Tremblay. Je n'ai pas vu le film "Manufacturing Dissent", portant justement sur Micheal Moore (dans lequel il semble qu'il soit vertement critiqué), mais il reste que je trouve important, dans notre société où les médias convergent et où la corruption est à l'honneur, que certains se tiennent debout et osent afficher, à la face du monde, des inégalités, des fraudes, des complots, etc.

Je crois que les "vrais" documentaires montrent généralement les deux côtés de la médaille, ce que fait rarement M. Moore. Mais je me demande si le but de M. Moore est bien de faire un documentaire, ou plutôt de brasser la cage, de soulever les protestations.

Moi, j'apprécie quand même les films de Michael Moore. Je pense par contre qu'il faut en prendre et en laisser. Si ça peut aider à faire changer les choses, tant mieux!

je l'ai vu aussi et c'est excellent

quand on voit des gens qui travaillent / travaillaient pour les assurances pleurer à chaude larmes car ils ont honte de ce qu'ils ont fait et qu'ils se sentent responsable de la mort de concitoyens... ca envoi un message assez fort

leur patron qui leur répond "ce n'est pas le traitement que tu leur refuse... c'est le paiement"

les doc qui jette le doigt d'un patient au lieu de lui recoudre .... car il n'a pas l'argent... (il lui recoudent 1 doigt au lieu de 2... c'était moins cher)

le film nous démontre tres bien ce "qu'ils" essaient de faire ici avec le systeme à 2 vitesses....

les lobbys des assurances paient tres tres tres cher les politiciens et partis politiques pour qu'ils leur laissent vendre des assurances médicales...

le systeme à 2 vitesse... ce n'est pas pour sauver du temps sur les listes d'attente ou pour faire économiser à l'état c'est simplement un racket pour que les assureurs s'enrichissent dans un marché qui leur est présentement inaccessible

quand on voit des médicament à 5 pesos à cuba au lieu de 100$ aux USA.... on voit qu'on se fait avoir solide en amérique du nord

mais oui, Moore beurre épais encore, mais l'autre coté de la médaille... on le voit chaque jour à la tv

un bon point qu'il amene: voudrait-on d'une police et des pompiers privés... que ca prend des bonnes assurances pour avoir leur service ?

NON, ok... pourquoi on voudrait ca de nos médecins... ? pourquoi ?

et pour les temps d'attente dans les urgences au canada.... selon moore... ca serait pire au quebec que partout ailleur au canada...

il interroge des gens dans des urgences canadiennes (pas québecoise) et le monde ont quand meme l'air satisfait...

il faudrait voir si c'est pire ici que partout au pays...

jean-claude bourbonnais

tu n'as pas vu aucun de ses films (à Michael Moore) et tu dis Bullshit ??

qui est-ce qui t'as convaincu de ca ?

encore de la manipulation d'informations biaisé!! Le plus drôle c'est que certaines personnes y croient dur comme fer... assez pathétique... bien sur il y a des éléments de vrai dans ses documentaires, mais c'est tellement manipuler pour faire peur aux gens et il veut seulement fais passer SON message.
entk prenez pas toute pour du cash...
c'est lui qui accusait l'administration Bush de faire de la manipulation d'informations? ah ben!!

M.M. ? le type qui est contre les armes amis qui utilisent des gardes du corps armés ?

Dans un systeme capitaliste comme aux Etats-Unis, 40% des gens manquent d'argent pour pouvoir se payer des soins de sante et meme pour pouvoir souscrire a une assurance.

Par contre, dans un systeme socialiste sovietisé comme au Québec, 100% des gens manquent de TEMPS pour attendre après les soins de santé.

Il s'ensuit que d'une manière ou d'une autre, des millions de gens crèvent faute d'avoir accès aux soins.

le probleme avec les assureurs privés en santé....

c'est que ca fini comme les assurances d'auto... tu veux pas t'en servir sinon ta prime monte

et quand tu as besoin de soins... ils veulent pas les payer

le film Sicko est à voir... vous vous ferez votre propre opinion...

mais ne pensez pas que le systeme à 2 vitesses va regler quoi que ce soit...

c'est simplement la victoire du lobby des assurances qui ont finalement réussi à acheter nos politiciens

un autre probleme avec systeme à 2 vitesse.... c'est comme pour les avocats et les professeurs... les meilleurs ne seront pas fourni par l'état (les meilleurs prof dans les écoles privés et les avocats trop nul... à l'aide juridique)

et un systeme totalement privé... ben ca donne que 15-25% des gens n'ont aucune couverture...

occupez vous de votre prochain comme de vous meme... c'est tu ca que le barbu disait ?

payeriez-vous une assurances pour les services de police et des pompiers... ??

pourquoi accepter de payer une assurance pour le docteur ?

Je pense que la plupart des gens ne savent pas faire la différence entre un documentaire, et un film d'opinion. Je pense que Michael Moore ne le sais pas non plus.

Michael Moore fait des films d'opinion, en se servant d'informations documentées. Ses films ne sont pas des documentaires, à proprement parler, même s'ils sont classés comme tel.

Un documentaire a comme point de départ un fait ou une constatation, et cherche ensuite à comprendre la raison, la cause de ce fait, la conclusion. Dans le cas d'un film (ou texte) d'opinion, comme pour les films de M. Moore, on part déjà avec la conclusion qu'on veut avoir à la fin, et ensuite on sélectionne les faits qui appuient notre cause. Ce n'est pas ça, faire un documentaire.

Ceci dit, ses films sont généralement quand même intéressants à regarder, contiennent souvent des moments vraiment intéressants, mais comme ce ne sont pas de vrais documentaires, mais bien des films d'opinion, il faut en prendre et en laisser.

Exactement comme lorsqu'il laisse entendre que c'est la paradis au Canada, ou que l'on ne paye pas pour nos soins de santé (Allo? Les impôts que je paye, c'est quoi???)

C'est de prendre l'information qui fait notre affaire, sans toutefois montrer les côtés qui ne font pas notre affaire.

Comme je dis, faut en prendre et en laisser...

Mais ça ne veut pas dire que ses films ne sont pas intéressants. C'est juste que c'est une opinion, pas un documentaire.

Max Max,

Vous l’avez dit vous-même: "l'autre coté de la médaille... on le voit chaque jour à la tv". Je sais qu’on dit parfois que quand on se compare, on se console, mais dans ce cas ci, autant au Québec qu’aux États, le système de santé part en couille (sans jeu de mots avec Couillard). Même si nous avons deux approchent très différentes, le résultat est tout aussi pitoyable.

Les États cumulent leur dette à se payer des soldats et des armes, nous on cumule notre dette en se payant nos soins de santé "gratuit".

Il faut bien qu’il y ait une solution quelque part... Rien n’indique qu’avec le temps, tout va s’arranger dans ce domaine. Par contre, cette fameuse solution, je ne la connais pas moi non plus alors je me contente d'écouter les propositions de nos politiciens.

Par contre, regardons les avantages... Hillary Clinton dénonçait la semaine passée que des compagnies Américaines déménagent au Canada car leur régime d’assurances collectives ronge leur profit.

Ne serai-ce pas là une piste de solution d’ailleurs? C-à-d dire forcé les entreprises correspondant à certain critères (nombre d’employés par exemple) à offrir un régime d’assurance collectives couvrant certains soins de santé. Ainsi, on aurait une contribution accrue des entreprises à notre système de santé.

vous pensez que c'est parce qu'on n'a pas d'argent pour payer le systeme de santé

je viens d'acheter un char neuf et le gouvernement me donne 1000$ (j'ai pas besoin de cet argent... j'ai les moyens d'avoir un char neuf)

imaginez... chaque voiture neuve Yaris/Smart/corrola que vous voyez sur le chemin... le gouvernement donne 1000-2000 $ chaque

mettons 10 000 voiture... 10 millions de sauvé juste là

et maintenant, faisons le tour des ministeres et des subventions... et coupons dans le gras...

si la volonté était là.. ils en trouverait de l'argent

et si on dit qu'il y a assez d'argent et pas assez de personnels... faites passé des examens aux immigrants qui ont la formations et engagez les...

les assureurs... vous leur faites confiance...? comment vous pensez qu'il font leur profit...`?

avec les primes... et en payant le moins possible de remboursement

Max Max,

Le problème c'est que ça va coûter de plus en plus cher la santé à mesure que le temps passe.

Faire des coupures dans des programmes gouvernementaux ici et là pourrait nous premettre de se maintenir à flot pendant un moment en matière de santé, mais ce n'est pas une solution à long terme.

Ça fait trop longtemps qu'on fuit nos problèmes de cette façon au Canada en général et particulièrement au Québec.

Les PPP sont une avenue à explorer, on a malheureusement plus le choix.

"et si on dit qu'il y a assez d'argent et pas assez de personnels... faites passé des examens aux immigrants qui ont la formations et engagez les..."

Oui ça semble logique... tellement qu'on se demande pourquoi on ne le fait pas déjà. Il y a peut-être une raison que je ne connais pas?

"Les PPP sont une avenue à explorer, on a malheureusement plus le choix."

pour faire lasphalte peut-etre

mais pas pour la police, pompiers, médecins, prison, armée

il y a des services qui doivent etre égaux pour tout le monde

on se fou de la facture pour ca... on coupera ailleur c'est tout

j'ai pas la solution non plus, mais un systeme de santé à l'américaine.... ha .. allez voir "Sicko"

@ Joe Blow,

Les PPP (Projets Privés financés par le Public - selon ma définition à moi), peuvent être une solution SEULEMENT si le but est d'offrir le meilleur service possible, et malheureusement, le seul but poursuivi par le privé, ce sont les profits et rien d'autre. Comme la cafétéria d'un hôpital dont j'ai oublié le nom, qui dans un passé pas si lointain, avait cessé de donné de la soupe aux patients de l'hôpital parce qu'elle ne voulait pas payer pour acheter de nouveaux bols. Vive les PPP en effet.

De plus, ce qu'il y a de "merveilleux" avec les PPP, c'est que c'est nous autres qui payent, mais on a aucun droit de regard sur comment l'argent est administrée, comment le tout fonctionne, une fois rendu dans l'entreprise privée.

Récemment, pour des fins d'analyse et de recherche, nous avons voulu savoir combien de membres notre "superbe" complexe Sportif de Repentigny (réalisé en PPP) avait, et combien les membres avaient apportés en contribution financière au complexe par le biais des activités payantes. Savez-vous ce que l'on nous a répondu? Que le complexe sportif, vu que c'est un PPP, est géré par une entreprise privée, et l'entreprise n'a aucun compte à rendre à personne, étant privée. Donc on a jamais eu de réponse. C'EST NOUS QUI PAYONS, ET ON A PAS LE DROIT DE SAVOIR.

Effectivement, vive les PPP.

Payez-nous, pauvres caves, et lorsque vous nous demanderez des explications, on va se servir du fait qu'on est une entreprise privée pour vous refuser accès à toute information.

Vraiment, j'ai hâte que tout soit fait en PPP. Vous allez voir, ça va être le paradis.

Seb N,

"Vraiment, j'ai hâte que tout soit fait en PPP. Vous allez voir, ça va être le paradis."

Bon comme je disais, je n'ai pas de solutions plus que les autres.

Mais je constate les problèmes qui pendent au bout du nez des Québécois et Canadiens en général surtout en matière de santé. Ça coûte de plus en plus cher et ça ne va pas en s’améliorant.

Ne dit on pas qu'admettre qu'il y a un problème est le premier pas vers la solution?
Se mettre la tête dans le sable et se dire que tout va bien, ça ne nous avancent pas plus.

J'ai eu à faire aux hôpitaux récemment car un de mes proches à dû subir une intervention... Criss! la salle d'observation avait toutes les allures d'un camp de médecine de guerre comme on voit dans les films.
Avoir pu sortir de l'argent de ma poche pour que cette personne de ma famille ait un meilleur traitement, je l'aurais fais sans aucune hésitation.

Et en passant, je n'ai jamais dit "vive les PPP et le modèle Américain", j'ai juste dit que bientôt, au rythme ou vont les choses, les PPP ne seront plus une question de choix.

Je suis confiant qu'on peut trouver au Canada de meilleurs solutions qu'aux USA.